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浙商创投副总裁华晔宇应邀出席2008创投新军与项目融资高峰年会
参加“创投新力量”主题圆桌论坛
浙商创投副总裁华晔宇先生（左二）
2008年1月15日—16日，浙商创业投资管理有限公司副总裁华晔宇先生应邀出席2008中国创投新军与项目融资高峰年会，并作为嘉宾参加“创投新力量：中国民间资本试水风险投资”主题圆桌论坛讨论，以下为论坛讨论实录。
主持人：我想在座的各位嘉宾很多都是参加过昨天下午的论坛，今天跟昨天有点不太一样，昨天更多的是关于VC和PE的，今天的市场论坛主要的是围绕这个创投新军，有几种就是以前做实业，现在做创业投资，我们今天有四个论坛，主题都围绕这个方面的大题来展开。我想在开始我们第一个论坛之前，我们有请这次活动的主办方蓝海创投总经理杨沛先生致辞，有请！
杨沛：尊敬的各位领导、各位嘉宾、女士们、先生们大家上午好！我是蓝海创投的创始人杨沛，谢谢大家今天继续参加这个会议。
这是我们第一次在上海举办的创投新军与项目融资年会。到2006年我们创了蓝海创投，我没想到在中国资本市场会有这么蓬勃的发展，因为在整个中国来看，创业投资已经走了十几年的路程，从开始的外资在中国的试水到今天的有这么多的民企资本也进入了这个领域。作为该行业的第三方我有深切的感受，感谢今天到场的各位嘉宾，我借此机会对大家对蓝海的支持表示热烈的欢迎。目前，蓝海已经超过了3千个机构和个人的保持，也感谢大家对蓝海的支持。最后，预祝本次会议成功举办，也希望大家来到这里从重学到一些东西。谢谢大家！
主持人：好，感谢杨沛先生精彩的致辞。现在我们进入第一场论坛，第一场的论坛主题是中国民间资本试水风险投资。说到风险投资大家在三年前可能都没有听到过，但是在这几年随着中国的企业，中国资本市场的崛起，中国的产业资本在向金融资本的转型，中国出现了越来越多的民间资本，他们开始活跃，他们开始投资于中国的一些风险投资，甚至是去海外并购，我们发现这是一个趋势，这像我昨天提到的那本书一样。
我们现在有请这次论坛的4位嘉宾上台，第一位是横店资本董事总经理曾鸣先生，有请；第二位是浙商创投副总裁华晔宇先生，有请；第三位是苏州新协创业投资有限公司董事长吴培生先生，有请；第四位是上海林莉华律师事务所私募股权基金研究中心主任李磊先生，有请。另外还有两位嘉宾在路上，可能要等下会来，他们是顾宏先生和陈越孟先生。现在我们正式开始第一场论坛的主题。
主持人：我希望今天的论坛也是用头脑风暴的形势来展开，用头脑风暴的主题来说，我希望今天在座的各位嘉宾非常活跃的表达自己的想法，我希望下面的观众也能够踊跃的发表自己的看法。如果有不同观点的话，可以举手，我可以给你们发言的机会。
那我们正式开始。昨天我主持了一场论坛，就是台上都是那些老牌的VC，他们好像对现在的基金并不是很看好，他们说这可能是未来的趋势，但是现在时机还未到，而你们做民营资本我相信主要做的业务都是投资基金，面对这个你们的态度是什么，我想先请曾鸣先生说说你自己的看法。
曾鸣（横店资本董事总经理）：昨天我没有来参加这个会，我也不知道他们是有什么样的看法。但是，我觉得他们也是觉得自己现在面临了很大的压力，而且有很多的困难，就是进一步往前走，就是国家的政策，包括像我们这种新军吧，我觉得我们还是有自己的优势，第一个就是我们对产业的认识，因为我们从转业转过来的，我们去看这个项目的时候就是看这个项目的本身，然后我们会去发现它的问题，然后我们去帮助它们让它成长起来，这个是我们一个比较大的优势。我觉得我们还有一个另外的优势，就是我们熟悉中国的规则，不管是资本市场的规则，还是产业的一些规则，我跟他们聊天的时候，觉得他们对中国本土不是很熟悉。
主持人：一个是您以前是做实业的，第二就是您肯定更了解实业的规则，对于这个问题在座的还有什么不同的看法吗？
李磊：国内的所有的外资基金现在都非常关心人民币的募集资金，我在北京跟ID他们聊的时候，外资基金是面对我们中国这种本土的人民币基金的掀起他们是感觉到很大的压力。第一就是外资有很多他们是没有办法进行投入的，还有就是像浙江这一代的民间资本他们看项目的能力实际上是比外资基金有独天雄厚的优势。
浙商创投副总裁华晔宇先生（左二）在“创投新力量”主题圆桌论坛上发言
主持人：我想问问华先生的看法。
华晔宇：刚才两位讲的看法我都同意。如果说老牌VC他说不看好，那他可能是感受到压力了。
主持人：这是一个趋势，但是现在时机未到？
华晔宇：时机什么是合适的呢，就是像中国的股市一样，他想把机会留给自己，这个没有什么未到或者是已到啊，这个时间点很难确定的。总之来说本土创投也是有自己的优势的。
主持人：我想问一下你这个浙商创投以前是一个基于行业的基金吗？
华晔宇：我们是传统行业里面有代表的企业，比如说我们董事局里面的主席他领导的是中国最大的家具行业，是中国的第一品牌，我们的董事局荣誉主席他是化工、物流、农业的领头人，而且他是省政协的副主席。
所以，在我们这么强大的浙商团队成立的浙商创投，除了我们有一定的资金实力之外，我们还有本土化的优势。刚才两位也讲到了，第一就是我们对本土的规则比较熟悉，还有就是我们有管理经验，我们不但可以给投资企业给资金，我们还能带来浙商的理念，我们有句口号就是传承浙商精神。
主持人：你刚才说浙商创投背景的时候，你觉得你们怎么去避免这种问题？
华晔宇：我们的管理团队在本土创投里面还是有一定的实力的。但是我刚才交换名片的时候，我也发现有很多的海外基金或者是国内的一些VC、PE的成熟的公司的高级投资经理在这里，如果你们对浙商感兴趣我也邀请你们参与我们的团队，有进一步合作，也欢迎加盟。
主持人：我知道吴先生已经准备很久了。我想现现就谈谈您的观点，好吗？
吴培生（苏州新协创业投资有限公司董事长）：我现在跟外资和创投的背景至下，我想外资有外资的优势，我认为创投并不是说一投就灵，创投的价值在一个企业资本，我认为最多是30%的价值，因为70%我还是靠真正的服务，因为它有文化。
前断时间我们商量说为什么美国叫创投，中国叫投资，最近我才真正的感觉到，有可能中国对风投的理解，就是目前我要处于风险阶段，就是创投也是属于天使的阶段，就是一个刚刚初创，我认为风投和创投的理解除非就是能力的理解，我认为创投有本土的理念，所以我想本土企业和外资企业应当是三分天下的，各占有自己的份额，我现在就讲这些。
主持人：我有一个朋友正在找风险投资，他说我要美元基金，不要人民币基金，我说钱都是一样的，你为什么有这样的偏好呢，他说是不一样的，他说能够帮助我规范公司治理，我找到民间创投的话有可能它只是能给我钱，而且外投的话一般是不超过30%，他们是希望控股的，而在国内是希望买断，所以我想就这个问题再请问一下曾鸣（横店资本董事总经理）你对这个问题是怎样看待的？
曾鸣（横店资本董事总经理）：我觉得他们其实完全搞错了，就是说，我们不仅仅是当时改善它的经营管理，比如说它的一个国外的团队，基本上是投资人员在这里，比如说碰到了经营上面的，产业上面的他不可能从国外调一个人来帮他经营管理，如果是要上市的话我认为，特别是本土的，在国内上市的，因为我们国内的做创投的人其实很多都是有这个方面的经验的，就像我自己也是做了十多年了，我们的团队基本上在这个方面的经验是非常的丰富的。
主持人：可能就是因为你们的经验太丰富了，所以才太担心。
曾鸣（横店资本董事总经理）：第二个就是很多人想去控股，买断，不是这样的，除非这个行业从战略角度跟我们公司的战略角度不匹配，那么我们就去收购，这个是叫收购，而不是叫去控股。
主持人：我想你懂这个行业确实是可以帮他们提高水平，万一有哪一天一脚把他们踢开了，那怎么办？他们是有这样的担忧的？
曾鸣（横店资本董事总经理）：可能每个行业我们都懂，相信他自己，就是我选中的项目他在这个领域里面他摸索了很长时间，而且他思考的东西，包括他对这个理念的理解应该要比我们更强，我们只是从经营管理上面去帮助它，并不能完全的从产业认识的角度充分的替代它，这个我想是做不到的。
主持人：我想就是对于这个问题，华先生您谈一下？
华晔宇：首先，我得申明一下，国际资本跟本土创投之间它不是一个PK的关系，这个很多媒体往往会渲染，其实并不是这样的一种关系，PK是不可能的事情。我觉得如果一定要分成国际资本和本土资本，那么，它两者之间的关系，可能是一种竞争、合作的关系，本土创作内部肯定也是有竞争的，这是一个很正常的现象。首先就是没有这个PK，这个概念是不存在的。
我们跟很多国际资本也是建立了很好的关系，我们建立了战略合作关系，双方在项目，还有人才交流上面签订了一些协议，应该承认国际资本在对于创投这一块他们的起步比我们早，他们有很多地方是值得我们学习的。
另外一个刚才讲到本土的创业企业他们可能更喜欢和海外基金谈，他们可能认为海外资金比较大手大脚，或者前几年也做了很多散财童子的事情。其实现在很多的基金我们也在交流，他们的经理人或者是合伙人他们也很后悔，后悔做的散财的事情太多了。那么，我相信他们也会精明起来。可能这个本土创投因为很多本土创投像横店，像我们浙商创投的投资人都是从做企业开始的，他们有自己的一套理念，他对经营这些都是比较熟悉、了解，对它的企业也看的比较透。创业企业可能就是怕中国人对中国人都太了解了，本土创投的经营，一些理念对创业者是没有坏处的，也不追求要控股。这个问题又好像是虚拟出来的，没有这样的前提条件的。
主持人：就是没有这个问题？
华晔宇：对。
主持人：我想问一下刚刚上来的顾宏先生，您刚刚有听到我的问题吗，就是本土企业对本土创投的顾虑？现在问一下吴先生和李先生，你们有什么看法？
李家庆（联想投资执行董事）：我目前也在帮张家港的一家高科技企业在做私募投资，也遇到这么一个问题，就是这家企业说我要部分某某外资基金，我必须要大牌基金，如果他不来的话我就不要。
主持人：你的理由是什么呢？
李家庆（联想投资执行董事）：他总觉得我这个企业很好，我也不怕嫁不出去，要么我就不要，要的话就要全球最好的，因为他发觉全球最好的企业成功率最高，我跟他说不要选择最好的，要选择跟自己最适合的，事实上在中国目前有三大资金让企业有很多的选择余地的。
所以说，每个基金是否适合自己一定要看它是否投过一些相关的行业，或者说我们目前的这些嘉宾他们自己是在这个行业当中成长起来的，他们对这个行业不仅可以提供业务上的，还有管理上的支持，这就是所谓的企业的融资，不仅是融钱，融资也是一个概念。
吴培生（苏州新协创业投资有限公司董事长）：我认为也不是千篇一律，也不是说没有最好的，就是要适合自己的。
主持人：好，我们注意到，就是说前几天之所以说到创投，可能就是外资的偏向，因为就是当时的中国资本市场还没有的不正，然后创业版也是很多年一直没有上来过，当时在美国的这种资本市场是非常的活跃，包括香港，那我们注意到，从去年开始中国的第一个主板市场的名额大大增加，是在08年的上半年会即将推出，有注意到在国内的市场市盈率50、60是很平常的事情，但是在国外30已经是一个很高的事情。这也是一种趋势的改变。
我想问一下，你们觉得刚才我说的这几种趋势的变化，包括创业版的推出，包括资本市场的变化对你们来说有什么样的利好？你们是怎么看待外资的VC跟你们的这种合作，这种对接？这个问题先让顾宏先生来回答。
顾宏（上海汇良创业投资有限公司董事）：创业版对创投应该说推出的渠道有很大的帮助。我们觉得这个机会是很大的。
主持人：那说下你觉得机会在哪里？具体一点。
顾宏（上海汇良创业投资有限公司董事）：这个说不上来。
主持人：那李磊先生说一下吧。
李磊：实际上，作为我们律师，如果中国的创业版推出之后是否会环节我们的机制，因为现在还没有推出我们就发现有1千多家的在排队了，我觉得这个问题我们也一直在关注和研究。
第二个就是外资基金和人民币合作的事情。就是刚才讲的外资资金和人民币资金并不是一个PK的关系，而是一个合作的关系。
主持人：好，那吴先生您对这个有什么见解吗？
吴培生（苏州新协创业投资有限公司董事长）：我想对本土创投是一个机会，什么原因呢？就是上来之后跟市场的股市是一种平衡，是一种对称性，另外有一种不利的就是文化和交流，所以说外资是要有本土的创投，我认为这个也是有帮助的。
主持人：那曾先生您的看法呢？
曾鸣（横店资本董事总经理）：我认为股权分置改革以后，中国的资本市场也开始的流通，其实这个推出机制已经形成了，这个也是对早期创业的人是一种利好，对于创业者来说，我认为它更大的利好就是可能向更多的本土机构会设立，对于他们来说他们的选择更多，但是其实对于我们来说我觉得反而有很多事情，就是我们面对的市场是一个不好的东西，就是我们接触的这个项目来看，就是感觉到由于这些所谓的利好导致了卖方它的这个胃口就越来越高。创业者的胃口会越来越高，其实有两种，一类就是纯粹把一个项目拿去卖，根本上就没有把它想透，他是在做一个事业，如果是碰到有这种项目的话那就是把项目一拿来就扔掉，但是对于一些比较成熟的，他的胃口也会很高，他会怎么跟你说，他说一个传统的产业我也会把这个PE值定位在10倍以上，他没有想到中国的市场已经这么多人拿到钱在抢项目，因为我们碰到的项目也非常的多，包括创业投资的项目也好，他会跟你交流，他说你看虽然我让你拿了这么多的，就是你认为更高的，但是你上市之后你不是可以拿到更高的嘛。
主持人：你刚才说到买家和卖家的问题，这个主要是体现溢价的能力。因为在中国风险投资有很大的发言权，这个时候你们那里就有很大的发现炮，是这样的吗？
曾鸣（横店资本董事总经理）：也许就是头脑冲动的也有，因为我们也有碰到过，他是不调查然后就是就跳进去了，先抢到项目再说，这种的也是有很多的，其实也是考核我们对未来项目的风险，我们会把这个项目看的很慎重。我觉得还是一个市场化的原则问题。
主持人：下面想问一下浙商创投的华先生，因为很多人提到浙商创投，我想你们这个团队后面是有很多的企业家，有可能你们这方面太强势了，然后有些人很担心在未来的经营权当中他没有自主权，这个问题你是怎么看的？
华晔宇：这个也许是有可能碰到的一个问题，他想这些企业家高高在上，实际上是不会出现这个问题的。反过来如果我们股东所提供的资源对你是有好处的，你应该是乐意接受的。
比如说，一些浙商的经验，我们传统的浙商的精神是一种非常宝贵的财富，这个是应该接受的。这个担忧是不可能的事情。我们浙商创投是设了两层关系，一个是浙商创投的股份公司，它相当于一个基金公司，我们下面还有一个浙商创投的管理公司，已经使投资人和管理层有着互相制约、分工。
再如果你是被投资企业，我们的投资人是不可能来直接干扰你的投资管理，这个是不可能的问题。
刚才还讲到创业板的问题，我想补充一点：它也是个“双刃剑”，他也抬高了创业人的胃口，那些被投资人，他对照这个创业板的要求，这些门槛好像看看不高，他觉得自己马上就可以上市了，其实未必是这样吧，现在排队的有一千多家呢，你这家企业虽然符合它的门槛，但是并不代表你两三年就可以上市。
主持人：接下来我想代台下的各位观众提一个问题，就是你们眼中的投资热点是什么？大家用几句话描述一下。我想还是让华先生开始，然后一直这么顺过去，好吗？
华晔宇：投资热点这个问题是一个比较泛的问题，如果一定要回答这个问题，投资的热点我们可能会感兴趣就是新能源、环保企业，我们对传统企业的一些产生重大变革的领域，就是制造业这些优秀的成长企业我们同样会关注，不仅仅是一些高新的东西，包括新农业这一块我们同样会给予关注。
主持人：上面有一个标题，就是“请问曾鸣先生，横店资本给创业者提供增值服务吗？”
曾鸣（横店资本董事总经理）：我们会的，我们在前断时间就和投资者沟通了，我们已经接近一年的时间，我们在真正谈签协议之前都在要求它怎么改进，包括它的市场目标的定位等等内部的管理，其实那些接触过的人他都知道的，他确实是得到了很多的收获。
主持人：刚才的那个问题您还有补充吗？
曾鸣（横店资本董事总经理）：刚刚讲投资热点我不知道这个热点是讲领域还是讲什么东西，就讲自己的公司吧。我们自己的公司我觉得能够看到下面人赚钱，那就是热点。
吴培生（苏州新协创业投资有限公司董事长）：我看能投的企业就是很简单，看得懂，投的明白。我认为中国的诺贝尔奖能够上升的话那是因为人很聪明。第二就是能力，第三就是时间，时间是最重要的，知道能够战胜一切。
主持人：接下来是李先生。
李磊：因为我目前在给4家公司做服务，目前大家都在关注节能减排，或者是消费者，我觉得只能说是比较关注一些热门的产业。
吴培生（苏州新协创业投资有限公司董事长）：我们公司比较小，基本上在50万到500万之间。一般就是投一些能够看的见，摸得找的东西，就是一些传统的行业。
主持人：你是要做自己懂的东西，是吗？
吴培生（苏州新协创业投资有限公司董事长）：做自己熟悉的。
主持人：那我想这场论坛我们这边再给现场观众两个提问的机会，大家有什么问题可以提问。我希望每个人的提问都非常的专著，简短一点。好，这位先生，您到台上来，好吗？
提问：谢谢！我想请问浙商的，我是做社区医疗这一块的。首先，问一下您有没有兴趣呢？
主持人：这个问题我想在下午的洽谈会谈更合适。
提问：如果我们做社区医疗这一块，你除了资金这一块，还能够提供哪些附加呢？谢谢！
华晔宇：谢谢你的提问，但是你这个问题我觉得非常的唐突，我对你们的社区医疗感兴趣，但是我对你们的背景都不了解，这个社区医疗非常的专业，我想我们会后再进行交流。谢谢！
主持人：还有提问吗？好的，这位女士。
提问：各位领导，各位来宾大家好，我很想问一下横店的曾鸣先生，我想问一下，比如说跨区域的投资你们感兴趣吗？比如说北京的或者是其他的区域的，比如说到北京去你们有没有兴趣，就是我这边有资本，也有开发的潜能，你们是不是可以到北京去开发呢？
曾鸣（横店资本董事总经理）：这个跨区域我们也是在做的，特别是像南方是比较多一点，特别是在江、浙、沪这一带做的比较多，因为沟通是比较顺畅，北京我们也是有兴趣的，因为它也是经济比较发达的地方，再往北我们是有一些心理障碍，因为不是那么顺畅。
提问：要有机会的话，我们交流一下。谢谢！
主持人：我们非常感谢台上5位嘉宾的参与，谢谢！我们用掌声来感谢5位嘉宾。谢谢！
